Компьютер для Autocad, помогите выбрать
Хочу подарить брату комп для работы в автокаде, ревите (он недавно закончил институт на архитектора).
Сам я никогда не работал в этих программах, поэтому сложно представляю какая нужна машина для комфортной работы.
Рассматриваю как mac так и windows. Бюджет 100к (+/-). Больше склоняюсь к mac.
Буду благодарен если подскажете какую конфигурацию рассмотреть.
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы. ) И да, за 100к нормальный мак с нормальной видеокартой вы не возьмёте. Впрочем, нормальную лицензию тоже, ибо что архикад, что ревит, что автокад стоят дичайших денег, а автодеск ещё наповадился программы не продавать, а сдавать в аренду.
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы. ) И да, за 100к нормальный мак с нормальной видеокартой вы не возьмёте. Впрочем, нормальную лицензию тоже, ибо что архикад, что ревит, что автокад стоят дичайших денег, а автодеск ещё наповадился программы не продавать, а сдавать в аренду.
Я так понимаю чтобы качать опыт и продолжать учиться, можно оставаться на версии для студентов, а лицензионным ПО должен обеспечить уже работодатель. Или нет так?)
Ноутбук или стационар? Ну и не вижу смысла рассматривать мак.
Минимальные/рекомендуемые системные требования прописаны на официальном сайте autodesk, под них уже и можно подбирать машинку.
qeqyquqiqo |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от qeqyquqiqo |
Для ориентира.
Процессор 2-4 ядра(больше смысла мало) с частотой повыше (частота важнее ядерности) — 15-20 тыс. руб.
Оперативная память 32 гб — 15-25 тыс руб.
ССД диск на 250-500 гб (для ОС и программ) — 10-15 тыс. руб
жёсткий диск обычный 2-4 тб — 5 тыс. руб
видеокарта в зависимости от потребности работы в 3Д. В целом игровые подойдут (лучше с объёмом 4 гб). 15-25 тыс.руб.
материнка — 5-10 тыс руб
блок питания — 5 тыс руб.
Корпус — тысячи 3-5.
Это всё без монитора (ещё тысяч 10-20), периферии (1-2 тыс на мышь и клавиатуру) и ПО.
Зачем? Он индивидуальным предпринемателем будет? Если нет, то покупка ПО это задача работодателя. Не знеаю, как остальные, а автокад официально разрешает в настоящее время ставить «одну лицензию» на рабочее место и на домашний компьютер одного работника.
—— добавлено через ~3 мин. ——
не вижу в этом особого смысла. Если автокад, вроде, нормально на нём работает, то в дальнейшем, могут возникнуть проблемы с другими программами, которые понадобятся по ходу работы..
Не тратьте бабки. Я работал с тяжелыми файлами на топовом i7, на высокочастотном i3, на FX 8350, на phenom II x4. Разница минимальна! По соотношению цена-качество работы самый топ на сегодня — i3 8350K.
Видеокарта в этих программах роли вообще не играет! Я работал без нее, потом поставил 1050ti и. не ощутил вообще ни малейшего изменения.
16 Гб оперативки для работы более чем дофига, куда там 32 Гб?! К тому же ее всегда можно добавить.
В общем, на сегодня комп за 50к для работы в указанных программах не будет отличаться ничем от компа за 100к и более, поверьте.
SSD обязателен.
Не верю, например, если быстро очень делать визы в LUMION, то карта ой как помогает, например 1070, в сравнении с 960 (та же 1050) напорядок или превью в короне тоже надо норм карта. Количество ядер естественно тоже влияет на скорость рендера, или расчетов, или перестроений сборок. 16 Гб памяти это минимум вообще для всего, если конечно ты не старпёр, что палочками в автокаде что-то там рисует и больше ничего на ПК не делает. Для 3D моделирования и расчётов и прочих виртуальных машин с хромом овер 50 вкладок — 32 ГБ оперативы. Кароч, I7 8700K, GTХ 1080, 500 Гб SSD, 32 GB оперативы, 8 Тб винты, на остальных конфах будет хотеться этой. Ну а маки для домохозяек жи.
Истина где-то посередине. Когда в автокаде на компе трёхлетней давности за 30-40 тысяч при попытке выделить геоподоснову или скопировать её часть комп «замирает» на секунд 30, а файлы открываются более минуты, то начинаешь думать, что как-то компьютера «маловато будет».
про архитектора, а там помимо этого ещё и монтировать видосики нужно во всяких вегасах и примьерах с автером, как можно себя ставить в рамки двух программ, их много больше в практике.
А автокад научился использовать всю мощность компьютера?
У меня 11-й акад, если промониторить, то использует мощность компа максимум на 15%
software quality engineer
Это совершенного ни к чему. Большинства инженерного ПО под Mac просто нет, а тот же AutoCAD на Mac какой-то урод.
На какие? Я когда работал конструктором, то большую часть времени дома AutoCAD даже установлен не был.
Я так понимаю чтобы качать опыт и продолжать учиться, можно оставаться на версии для студентов, а лицензионным ПО должен обеспечить уже работодатель. Или нет так?)
—— добавлено через ~2 мин. ——
про архитектора, а там помимо этого ещё и монтировать видосики нужно во всяких вегасах и примьерах с автером, как можно себя ставить в рамки двух программ, их много больше в практике.
Компьютер для Autocad
Компания Autodesk с 1982 года разрабатывает программное обеспечение для 2D и 3D-моделирования. Одно из самых дорогих и популярных приложений – AutoCAD. Стоимость базовой версии AutoCAD для двухмерной системы автоматизированного проектирования – 14 тысяч рублей за год пользования. Набор приложений для трехмерного архитектурного проектирования обойдется в 95 000 рублей за год.
Это профессиональный программный инструмент, который применяется во многих областях промышленности. Продукты компании Autodesk используются в сферах:
- архитектуры;
- дизайна;
- производства электроники;
- проектирования механизмов и отдельных деталей;
- разработки ювелирных украшений;
- проектирования автомобилей;
- создания медицинских имплантов;
И это далеко не все возможности продукта, область ее применения очень широка.
Как выбрать версию AutoCAD?
Можно купить только основную программу. Но для полноценной работы лучше сразу подобрать дополнения – у разработчика их несколько десятков. Есть и заранее собранные комплекты.
Коллекция для проектирования архитектурных сооружений
Этот комплект включает в себя 6 программ для разработки каждого этапа строительства.
Revit
Приложение для проектирования инженерных систем, просчета надежности конструкции, проверки на соответствие требованиям безопасности. Также Revit поможет создать полный чертеж и увидеть свое творение до воплощения в жизнь.
AutoCAD
Платформа для дополнений, основная база для 2D и 3D-моделирования. В комплекте идет программное обеспечение для работы на мобильных устройствах, а также функция редактирования одного проекта на разных устройствах.
Civil 3D
Инструмент для проектирования инфраструктуры и создания документации по проекту.
InfraWorks
Еще один инструмент для работы с инфраструктурой по технологии BIM.
Navisworks Manage
Программный инструмент для экспертизы проектов недвижимости и отдельных систем зданий. Интегрируется с другими приложениями и допускает облачное редактирование проекта с нескольких устройств.
3ds Max
Программа для моделирования трехмерных объектов, создания анимации и работы с эффектами.
Коллекция для разработки и создания изделий
Этот комплект необходим на промышленном производстве для проектирования деталей и целостных механизмов. Стоимость – 87 000 рублей в год.
Inventor Professional
Профессиональная версия программного обеспечения для проектирования моделей и создания документации по ним.
AutoCAD
Платформа и универсальный редактор трехмерных моделей.
Autodesk Nastran In-CAD
Тестировщик готовых деталей и механизмов. Может просчитывать нагрузку и соответствие нормам для ваших проектов.
Inventor HSM
Программа для управления станками с ЧПУ.
Fusion 360
Инструмент для создания одиночных деталей, легко взаимодействует с другими продуктами компании.
AutoCAD: список требований к компьютеру
Сама программа – только часть комплекса инструментов для моделирования. Полный спектр очень широк, у каждого приложения свои запросы к железу. Для удобства разработки придется использовать несколько инструментов. С этого момента начинается работа с конструктором.
Выберите для себя несколько программ, которые будут нужны для разработки вашего проекта. Подбирая компьютер для работы в «Автокаде», помните, что каждая из них будет использовать мощность машины в том объеме, который прописан в системных требованиях.
Если в двух приложениях открыт один проект, то задействуется в два раза больше ресурсов. Ниже приведен список системных требований для приложений Autodesk, разобранных ранее. Это поможет увидеть картину целиком и выбрать компьютер для «Автокада».
Общие системные требования
Указаны рекомендованные (первое значение) и максимальные (второе значение) параметры компьютера для работы в «Автокаде» и других приложениях.
Приложение | Оперативная память | Процессор | Видеокарта | Место на диске |
---|---|---|---|---|
Revit | 8 – 16 GB | шестиядерный, от 2,5–3 GHz | с поддержкой DX 11 и Shader Model v 5.0 | 5 GB |
Civil 3D | 8–16 GB | четырехъядерный, от 2,5-3 GHz | с поддержкой DX 11 и 2–4 GB памяти | 10 GB |
InfraWorks | 8 – 16 GB | 4-6 ядер, от 2,5-3 GHz | с поддержкой DX 10.1 и 1–2 GB памяти | 10 GB |
Navisworks Manage | 2 GB | четырехъядерный, от 2,5-3 GHz | с поддержкой DX 9, Shader Model v 2.0 и OpenGL | 15 GB |
3ds Max | 4 – 8 GB | двухъядерный от 2 GHz | с поддержкой DX 11 и 1–4 GB памяти | 6 GB |
Inventor Professional | 8 – 24 GB | четырехъядерный, от 2,5-3 GHz | с поддержкой DX 11 и 1–4 GB памяти | 40 GB |
Autodesk Nastran | 2 – 32 GB | 4-8 ядер, от 2,5-3,5 GHz | с поддержкой DX 11 и 1–2 GB памяти | 40 GB |
Inventor HSM | 8 – 24 GB | четырехъядерный, от 3 GHz | с поддержкой DX 11 и 1–4 GB памяти | 40 GB |
Fusion 360 | 3 – 4 GB | двухъядерный от 2 GHz | 512 MB памяти | 2.5 GB |
AutoCAD | от 4 GB | четырехъядерный, от 2,5-3 GHz | с поддержкой DX 11 и 1–4 GB памяти | 16 GB |
Работа с трехмерными моделями – большое испытание для любого компьютера. Здесь важно все – видеокарта, процессор, запас оперативной памяти и скорость жесткого диска. Высокая мощность не потребуется только в случае, если вы не планируете работать со сложными моделями.
Также разберем компромиссы – варианты для тех, кто собирает компьютеры для проектирования в AutoCAD и игр. Такое железо позволит играть в топовые игрушки и работать с трехмерными проектами.
Требования к компьютеру для AutoCAD 3D: процессор
Процессор нужен для вычислений по заданным параметрам и рендеринга, и обе задачи достаточно сильно нагружают компьютер. Требуемая вычислительная мощность процессора напрямую зависит от сложности проекта. Чем больше деталей – тем выше мощность.
Процесс рендеринга занимает много времени только при наличии специальных эффектов и сложных текстур. Компьютер справится гораздо быстрее в ситуации, когда вы хотите увидеть только приблизительный макет. Эту задачу можно повесить на процессор или видеокарту.
Процессор использует оперативную память для загрузки в нее данных – текстур, эффектов, анимации, свойств материалов и т.д. Видеокарта же может занимать только свою, «родную» память.
Для проектирования сооружений и изделий чаще используют компьютеры с мощным процессором. Видеокарта выполняет только одну задачу – визуализацию готовой модели. В момент создания работать будет по большей части камушек. По этой причине в большинстве системных приложений от Autodesk особенное внимание уделяется ЦП.
Как выбрать модель процессора?
В системных требованиях указывают частоту и количество ядер, но это не единственные важные показатели производительности. Есть еще размер кеша – это верхний уровень иерархии системной памяти. Распределяется информация так:
- Самый медленное устройство – жесткий диск, даже SSD не сравнится по скорости с оперативной памятью.
- На втором месте по иерархии идет RAM, т.е. оперативная память. По сравнению с жестким диском ее размер невелик.
- Самый высокую ступень занимает кэш процессора. Различают кэш трех уровней – L1, L2 и L3. Последний – самый емкий, но его объем не превышает нескольких десятков мегабайт.
Кэш используется для ускорения работы с файлами. Данные загружаются из жесткого диска в оперативную память для быстрого доступа к ним, а процессор записывает на свой кэш те файлы, с которыми работает в данный момент.
Частота (GHz) | Частота в Turbo (GHZ) | Размер кэша L3 (MB) | Ядер/Потоков | Тепловыделение (Вт) | Максимум памяти (GB) | |
---|---|---|---|---|---|---|
i5-8400 | 2,8 | 4,0 | 9 | 6/6 | 65 | 64 |
i5-9600K | 3,6 | 5,0 | 12 | 6/6 | 95 | 64 |
i7-9700K | 3,6 | 4,9 | 12 | 8/8 | 95 | 64 |
i7-7820X | 3,6 | 4,3 | 11 | 8/16 | 140 | 128 |
i9-7900X | 3,3 | 4,3 | 13,75 | 10/20 | 140 | 128 |
Объективный тест подобрать сложно, но технические характеристики компьютера говорят сами за себя. Для САПР лучше брать процессор помощнее. Главные параметры – тактовая частота и количество ядер. Потоки тоже важны, они не увеличивают мощность, но позволяют двум процессам использовать одно физическое ядро, разделяя его ресурс на два потока. Это увеличивает производительность при работе с несколькими приложениями одновременно.
Компьютер для AutoCAD: видеокарта
Она не так важна, но позволяет ускорить процесс рендеринга. Так, вы можете сделать сцену и отправить ее на рендеринг (визуализацию) в видеокарте, а в это время продолжать пользоваться компьютером. Такой подход актуален для создания объектов дизайна, в которых много текстур, эффектов и типов поверхности.
У NVIDIA есть специальная серия видеокарт для трехмерного моделирования – Quadro. Это профессиональное железо, созданное для профессионалов. Если вам нужен комп для «Автокада», лучший выбор – NVIDIA Quadro. По сути, отличительная особенность линейки – количество памяти. Чем сложнее и объемнее ваши проекты, тем больше текстур придется загружать в память карточки. Она ограничена и расширить ее нельзя, так что выбирать плату следует в соответствии с потребностями.
Промежуточный вариант для домашнего использования компьютера – NVIDIA GeForce GTX 1070. Она прекрасно справляется с современными играми и может рендерить сцены. Скорость ее работы с трехмерным моделированием несколько ниже, чем у Quadro, но и цена не так высока. Профессиональное оборудование дороже на 30–35%.
По железу данные виды карт не сильно отличаются, но драйверы – совсем другое дело. Видеокарты для проектирования не всегда могут беспроблемно справиться с игрой, хотя их номинальная мощность в несколько раз выше игровой карточки.
Еще один важный момент – количество мониторов. Для нормальной работы вам потребуется столько мониторов, сколько дополнений вы используете. Постоянно переключаться между ними на одном экране – ужасно долго и не эффективно. Видеокарта должна уметь справляться со всеми мониторами.
Сколько нужно оперативной памяти?
Здесь работает принцип «чем больше – тем лучше». Минимальные требования указаны в разделе выше, а оптимальный объем памяти вам может подсказать только опыт использования. Смотрите на размеры проектов, с которыми работаете. Весь файл при открытии будет загружен в оперативную память, ее объема должно хватать.
При недостатке памяти вы рискуете угробить свой жесткий диск за пару недель. Операционная система Windows всегда создает файл подкачки – это зарезервированное место на жестком диске, которое используется, когда оперативная память забита до предела. Это количество перезаписи и частота обращения, чрезмерная для любого HDD и SSD. Не стоит говорить, насколько при этом падает общая производительность, ведь жесткий диск работает в разы медленнее, чем оперативная память.
Оперативная память реагирует быстрее, когда занимает больше слотов. То есть память формата 2х8 будет работать быстрее, чем 1х16 ГБ.
«Автокад» и его требования к компьютеру: нужен ли SSD?
Однозначно – да. Любому современному компьютеру нужен SSD. За небольшие деньги мы получаем огромный прирост к скорости работы. В идеале нужно использовать тандем из двух накопителей – SSD и HDD. На SSD устанавливается система, игры, нужные программы и т.д. Все это работает очень быстро, а обычный жесткий диск используется для хранения файлов, т.к. он дешевый и емкий.
Твердотельные накопители делятся на два вида по типу подключения: SATA 3 и PCI. Обычный SATA 3 накопитель, в зависимости от производителя и типа памяти, обладает в 5–10 раз более высокой скоростью передачи данных, чем HDD. Твердотельный накопитель форм-фактора m.2 – самый быстрый на мировом цифровом рынке. Их скорость в 5 раз выше, чем у обычных накопителей, и в 50 раз выше, чем у HDD.
У AutoCAD есть определенные требования к HDD. Производитель рекомендует использовать особые накопители со скоростью вращения шпинделя 10 000 оборотов. Если в рабочую станцию такой поставить невозможно, то рекомендуется использование стандартных накопителей с количеством оборотом 7200 в минуту. Производительность сильно уменьшается на тихих HDD с 5400 об/м.
Компьютеры для AutoCAD 2018: охлаждение
Рабочая станция для проектирования потребляет очень много энергии. Это связано со стабильно высокой нагрузкой при длительных операциях по вычислению. В такие моменты компьютер сильно разогревается. Ему нужен эффективный теплоотвод гораздо больше, чем в игровом ПК.
В первую очередь, нужно отследить рост температуры в течение нескольких часов при максимальной нагрузке. Для этого можно использовать синтетические тесты. Главная задача – отсутствие стабильного повышения температуры со временем. Если через 2 часа вы отметите увеличение температуры на 5 градусов, а система охлаждения работает на максимуме – значит, она не справляется.
Каждый ватт потребляемой энергии выделяется внутри корпуса в виде тепла. Нужен хороший продув корпуса и хорошие радиаторы на рабочих частях. Здесь не будет лишней игровая память с радиаторами. Материнская плата подводит ток ко всем элементам и греется не менее их, она должна быть рассчитана на такие нагрузки.
Если с этим не считаться, то оборудование быстро состарится и перегорит. Яркий пример – майнинг. Характер нагрузки приблизительно одинаковый, продолжительность при проектировании варьируется. Но в майнинге видеокарты «живут» в районе полугода.
AutoCAD для мебели и выставок
Пожалуй самый частый вопрос ко мне: «Помоги выбрать железки для компьютера». И чаще всего компьютер нужен для работы в AutoCAD. У меня огромный опыт подбора комплектующих, и собственноручной сборки тоже. Я не проводил специальных точных тестов производительности AutoCAD на разном железе. Да и нет точных тестов. И смысла в тестах нет — реальное использование буде отличаться от любого теста. Но я часто сравнивал скорость работы AutoCAD на глазок на разном «железе». Все что написано далее — исключительно мое субъективное мнение. Никаких цифр я приводить не стану, ссылок на магазины и железки не дам — все это станет неактуально и бессмысленно уже через неделю. А главный вывод я напишу сразу:
Вы ошибаетесь, гоняясь за самыми многоядерными процессорами и самыми профессиональными видеокартами. Это все не нужно.
А теперь по порядку. Сначала о причине всех бед — истории создания AutoCAD.
AutoCAD: что под капотом
В далеком 1982 году я первый раз увидел загадочную римскую цифру X на плакатике, нарисованном мамой цветным карандашом в честь моего первого юбилея. А в это самое время в далекой Америке начались продажи самой первой версии программы AutoCAD. Но даже это древнее событие не является началом истории этой программы — ее создали еще раньше — в 1977ом. Просто издавали под другими названиями.
Как и все древние программы, AutoCAD всосал в свои недра все наследия старины глубокой, всю пыль истории. До сих пор вы можете встретить в нем древние атавизмы буквально на каждом шагу. Древние шрифты shx, ископаемые типы объектов Polyline2d или PolyfaceMesh, архаичный язык программирования LISP. Этот список можно продолжать очень долго. И все они поддерживаются, хотя давно не нужны и имеют нормальные замены. Или явно должны быть заменены, но так и не заменены, потому что так привычно.
Становится понятно, что данная программа обречена быть тормозной и глючной. Давно пора переписать ее заново с чистого листа, сохранив только систему команд и привычный интерфейс. Раньше я думал, что это невозможно — слишком сложная задача. Ведь необходимо сохранить совместимость с тысячами плагинов и скриптов. Но вот вдруг нашлись бодрые ребята из ODA и Bricsys и еще несколько китайских и российских команд, которые небольшими силами взяли и написали AutoCAD заново. И оно работает! И как и ожидалось, производительность взлетела в разы. И все старье поддерживается и современные процессоры используются в полный рост. Оказалось, что Autodesk просто не хочет переписывать AutoCAD. Понятное дело: и так «бабла навалом», лохи продолжают платить каждый год тысячи долларов за это старье, про альтернативы никто знать не хочет. Получается, что все кто платит за AutoCAD сами виноваты в том что он такой тормозной и отсталый.
Главный вывод из всей этой темы — ядро AutoCAD написано очень-очень давно. Оно не знает, что существуют многоядерные процессоры, что можно отправить векторы и матрицы на тензорные вычислители, на видео карты. Оно ничего не знает о современном мире. И подход к оптимизации скорости в этом случае принципиально отличается от других профессиональных программ.
Процессор
Выбирать компьютер надо конечно с процессора. Про ноутбук скажу позже, а полноценной рабочей станции все начинается с процессора. И это тот компонент в который надо вложить все свои деньги по максимуму. Все остальное — вторично, на сдачу.
Открываем прайс вашего любимого магазина и видим много циферок у каждого процессора. Есть три характеристики на которые вам стоит смотреть: частота, количество ядер, размер кэша. И конечно цена. Отсеяв слишком дешевые (меньше 200$) и слишком дорогие (загляните в свой кошелек), смотрите дальше на частоту. Причем надо понимать, что современные процессоры умеют сами себя разгонять. Если работает одно ядро — то можно его «подогреть» подняв тактовую частоту и процессор при этом не задымится — охлаждение справится с одним ядром. Такой разгон Intel называет Turbo Boost. Поэтому у процессора две тактовые частоты — базовая и turbo-разогнаная.
Вторую скорее всего напишут в скобочках или после через тире. А если не напишут вообще — значит надо кликать каждый процессор и смотреть в технических характеристиках. Это не удобно — идем в другой магазин. В нашем случае под AutoCAD нужно смотреть именно частоту в Turbo режиме.
Ведь мы помним, что AutoCAD старая программа, многопоточность и многоядерность ему не знакомы. Autodesk много раз заявляла, что вот наконец новая версия AutoCAD использует многоядерность. И каждый раз оказывалось, что эти заявления — маркетинговый булшит. В какие-то моменты, при прорисовке 3D-моделей с текстурами AutoCAD в самом деле запускает несколько потоков. Но это совсем не тот момент из-за которого так тяжело крутить большие модели. А проектировщиков 2D-чертежей это вообще никак не касается.
Значит AutoCAD всегда или почти всегда будет работать на одном ядре. Значит процессор спокойно сможет разогнаться до максимума. И во все сложные моменты он будет работать в турбо режиме. Именно поэтому мы выбираем самые современные процессоры, у которых доступен очень сильный разгон.
Ну, а если найдутся разные варианты с одной частотой, то в первую очередь я бы посмотрел на год выхода процессора (поколение) — в новых процессорах всегда больше всяких мелких ускорялок, позволяющих чутка выжать производительность на той же частоте. Адекватно сравнить разные процессоры можно только поискав тесты-бенчмарки в одноядерном режиме (single core performance). Если у вас есть время, обязательно поищите подходящие по цене процессоры в таких бенчмарках.
На количество ядер мы не смотрим вообще — полный игнор. Нет, если вы еще и играть на этом компьютере собираетесь или рендерить в 3Ds MAX, то это уже совсем другая тема — ядра конечно пригодятся. А для AutoCAD и параллельно работающего браузера с музычкой и еще 120 мусорных процессов навязанных вам Windows 10 — все это вполне обошлось бы 2 или 3 ядрами. Но, увы, в продаже нет хороших процессоров с маленьким числом ядер. Придется смириться и покупать автобус, чтоб ездить в нем в одиночку.
Кэш используется процессором, чтоб не мучить лишний раз медленную оперативную память. Но у многоядерных процессоров всегда очень много кэша. Поэтому нам, для нашего одного работающего ядра подойдет любой объем кэша. Не обращайте внимания.
На маркетинговые названия типа Core-i3, Core-i5, Rizen-5, Rizen-7 тоже не смотрите — это просто сегментация рынка, запудривание мозгов покупателей. К характеристикам процессора эти названия имеют такое же отношение как имя девушки к длине ее ног.
AMD круче Intel? Да, AMD недавно сделала рывок и вышла вперед как по производительности самого мощного десктопного процессора, так и по совершенству техпроцесса (производительности на ватт потребляемой энергии). Intel осталась в роли догоняющей, и похоже смогла догнать. Хотя наладить самый современный техпроцесс так и не может, проигрывает по экономии батарейки. Но это важно только для ноутбуков. Так что, для наших задач, заметной разницы сейчас нет. Выбирайте по цене и частоте.
На техпроцесс и его нанометры стоит смотреть у ноутбуков — это влияет на нагрев и прожорливость. Для десктопа это не важно.
Надо так же запомнить тип памяти и количество каналов памяти. Вам предстоит выбрать оперативную память именно под этот процессор. Дело в том что контроллер памяти у всех современных процессоров спрятан внутри, а не вынесен на материнскую плату. И как правило смена процессора — это неизбежная смена и материнской платы и оперативной памяти.
Оперативная память
Конечно памяти много не бывает. Но конкретно про AutoCAD я могу сказать, что больше 8Гб он никогда не использует. Надо оставить еще место под Windows и драйверы, под дисковый кэш. Поэтому я рекомендую 16Гб оперативки в виде двух модулей по 8Гб. Почему двух? Потому что большинство не слишком дорогих процессоров имеют двухканальный контроллер памяти. Если вставить одну плашку памяти, то вы проиграете в производительности в 2 раза. Но заметьте, что сейчас теоретически есть процессоры с трех канальными контроллерами и 4х канальными. Соответственно надо больше планок. Есть ли смысл ставить 32Гб? Да, есть. Но не для AutoCAD. Вы точно запустите еще одну программу в фоне. И не надо быть Вангой, чтоб догадаться — это будет браузер. А современные браузеры сжирают память так, как будто хотят втянуть в себя весь интернет. Поэтому у меня 32Гб.
Память работает на своей тактовой частоте. Конечно чем быстрее память (выше тактовая частота) — тем лучше. Но есть ограничение — возможности процессора. Слишком быструю память он может и не поддерживать.
На момент написания статьи в продаже есть только память типа DDR4, хотя уже продаются процессоры и материнские платы под DDR5. На работу CAD-программ тип памяти почти не влияет. DDR5 может быть более высокочастотной, но у нее всегда выше «латентность», то есть задержки при каждом обращении. В результате, при чтении коротких кусочков памяти производительность не растет. А CAD редко читает большие массивы памяти. Это больше удел видеоредакторов и игр. Так что не стоит ждать, когда появится в продаже DDR5 — оно нам не надо.
Лучше купить две планки в одном комплекте. Так все советуют. Но я тысячу раз пробовал вставлять в один компьютер 4-6 планок совершенно разного производства и ни разу не получил проблем из-за этого. Может мне повезло?
Стоит ли покупать память с красивыми радиаторами? Да, она лучше охлаждается. Но если прямо на нее дует корпусной вентилятор — можно обойтись и без радиаторов.
Системный жесткий диск
Объем системного диска ни на что не влияет. Если немного включать мозг и не хранить мусор на системном диске, чистить папки Temp и Download, то можно умудриться вместить всё в 64Гб. Конечно, я бы не советовал сегодня покупать под систему диски меньше 250Гб. Просто, чтоб не так часто чистить. А вот скорость сиcтемного диска имеет для AutoCAD принципиальное значение. Дело не только в скорости загрузки самого AutoCAD и чертежей. Дело в том что все операции копирования, печати, подготовки видов ModelDoc и еще много чего, все происходит с сохранением временных файлов. AutoCAD не эффективен в использовании оперативной памяти. И это тоже наследие старины глубокой. Спасает кэширование диска, которое делает сама Windows, и максимально быстрый диск, который вы только можете себе позволить. Магнитные жесткие диски (HDD) давно уже нет смысла использовать под систему. Только SSD. Но сейчас есть медленные SATA-SSD и есть очень быстрые SSD типа NVMe. Обращайте внимание на скорость чтения/записи. Разница в скорости может быть огромной. Но и в цене тоже. Так что тут стоит засунуть руку в карман с деньгами и призадуматься.
Видеокарта
Если вы загляните в список видеокарт, совместимых с AutoCAD, то обнаружите там только дорогущие профессиональны видеокарты «AMD FirePro» и «NVIDIA Quadro». Такие карты стоят в разы (а то и на порядок) дороже игровых аналогов. Стоит ли овчинка выделки? Нет, не стоит.
AutoCAD вообще мало использует видеокарту. Он может рендерить сам, с отключенным ускорением графики, даже быстрей чем на любой видеокарте (правда выглядит это ужасно). Видеокарта может подключаться к работе в те редкие моменты когда вы крутите 3D-модель в визуальном стиле с текстурами (Realistic, Shaded..). И то, только после того как Автокад просчитает всю геометрию, преобразует ее в полигональный вид, пригодный для 3D-ускорителей. Но на расчет геометрии он тратит 99% времени и делает это на одном ядре центрального процессора. Имеет ли смысл вкладываться в мощные видео карты, если они используются для ускорения 1% работы? Конечно нет. Я вообще почти не вижу разницы между работой Автокада на встроенной убогой карте и на самой мощной. Даже были случаи, когда лаги и проблемы исчезали при вытаскивании из компьютера дискретной видеокарты. Дело было конечно в кривых драйверах. Но это не меняет главного вывода: не тратьте деньги на видео . Видеокарта вам понадобиться только для игрушек.
Есть-ли разница между профессиональными и игровыми видеокартами? Да, разница есть — и она в цене 🙂 И больше разницы никакой. Теоретически драйверы профессиональных видеокарт поддерживаю специальные API (типа OpenGL), которые в игровых видеокартах не поддерживаются. Но AutoCAD то ли не использует эти API, то ли может обойтись без них. Я всегда ставил на инженерные компьютеры игровые видеокарты. Эксперименты с профессиональными не дали вообще никакого прироста. Даже наоборот — купить самую топовую карту за несколько тысяч долларов я не решался, а «дешевые» профессиональные видеокарты оказались тормознее встроенных в процессор. И к тому же известны случаи, когда хак драйверов превращал игровые видеокарты в профессиональные. Железо у них одно и тоже. Единственное достоинство профессиональных видеокарт — они находятся в списке сертифицированных под AutoCAD. Именно за сертификацию производитель карты выложил деньги и предлагает оплатить их вам, завышая цену до заоблачных высот. Сертификация позволяет надеяться, что глюков не будет, они все отловлены в процессе сертификации. Но что-то я сомневаюсь.
Монитор
Лучший монитор — это 2 монитора. При профессиональной работе постоянно приходится держать открытыми несколько программ, смотреть в эскизы и одновременно чертить. Второй монитор очень выручает. Хотя и не обязателен.
Не советую гнаться за модой на 4К и прочие высокие разрешения. Если не водить по монитору носом, то вы никак не увидите эти микро пикселы. И тексты вы никакие не увидите — без масштабирования все слишком мелко. А включив масштабирование вы сразу получаете кучу проблем. Во многих программах, многие диалоги больше не лезут в окно, вы не видите часть текстов, все разъезжается. Сегодня большинство программ адаптировались под масштабирование. Но все же учесть все масштабы не возможно и проблема никуда не делась. Так что FullHD (1920х1080) по прежнему оптимален. По крайней мере до 27′. И при условии правильной позы за столом.
Цветопередача нас в Автокаде не волнует — можно брать практически любой монитор. И выкроить деньги на второй.
На углы обзора стоит обратить внимание — в двухмониторной конфигурации на края мониторов вы смотрите под очень острым углом, и искажения могут быть крайне неприятные.
Сейчас появились свехширокие изогнутые мониторы. По цене небольшого автомобиля вы можете охватить всю ширину поля зрения и даже чуть больше. Но все же 2 мотора удобней — можно поставить под любым углом и можно открывать 2 программы в полноэкранном режиме. А стык нам не помешает — не в игры играем, у нас на одном мониторе AutoCAD во весь экран, на втором — его вспомогательные панели (слои, блоки, калькулятор. ) и вторая рабочая программа (Excel) или браузер с почтой и музычкой.
Заметьте, что все мониторы, на которые хоть иногда будет выводиться основное окно AutoCAD должны бить подключены к дискретной видеокарте. Я замечаю, что если один из мониторов подключен к встроенной видеокарте, то на нем частенько начинает тормозить перекрестье Автокада. Похоже Автокад не может на лету оптимизировать свою работу под совершенно разные видеодрайверы.
3D мышь
Есть такая штука — 3D мышь. Только один производитель — 3dconnexion И он в сговоре с Autodesk. Поэтому цены неадекватны. Я долго пытался привыкнуть к этому прибору и мой вывод неутешителен. Имеющиеся драйверы плохо приспособлены к AutoCAD. Вместо привычного режима вращения (который мы включаем по Shift+колесо мыши), включается режим Pivot, в котором все не так. Но можно было бы привыкнуть, если б не тормоза самого AutoCAD. Если б мы хранили в одном чертеже одну сборку и больше ничего, то еще можно было бы пользоваться. Но с большими чертежами, где понапихано всего-всего, AutoCAD тормозит, непредсказуемо дергается, и на вращении 3D-мышью это сказывается самым ужасным образом. После каждого рывка надо возвращаться назад. Кроме того когда левая рука занята 3D мышкой, правая обычной мышкой, а команды с клавиатуры вводить нечем. Не удобно. Я вернулся к обычной мыши и стал работать быстрее.
Ноутбук
Из чего состоит цена ноутбука?
Первое отличие лаптопа от десктопа — это батарейка. Литий дороже золота. За батарейку вы заплатите изрядную часть стоимости ноутбука. Далее вы заплатите за:
- Крошечный монитор, в который маркетологи набили дикое количество мегапиксей.
- Убогая порезанная клавиатурка, на которой невозможно нормально работать.
- Эксклюзивный сложный корпус с механикой, который разрабатывался только для этой модели и выпускается очень малой партией.
- Такая же, нигде более не нужная, эксклюзивная материнская плата. За разработку и мелкосерийность платите вы.
- Сложная, неэффективная и дорогая система охлаждения.
- Процессор из которого вырезаны все кишки во имя низкого энергопотребления. Мобильный процессор на той же частоте и с теми же ядрами радикально слабее десктопного. Сравните, например, количество транзисторов и все станет понятно без тестов. Причем вырезаны самые важные для производительности блоки. Например, упрощена система предсказания ветвлений программ, без которой суперскалярный процессор половину времени тупо греет воздух.
- В большинстве случаев только один встроенный диск. Вам придется выбирать — или быстрый но крошечный SSD или жутко тормозной и все равно не большой HDD.
Теперь серьезно. Мы говорим о профессиональной работе и работе в AutoCAD. Поэтому вам нужно накопить полторы-две тысячи долларов. Чтоб хоть что-то потратить на железо. Все что дешевле. ну вы уже поняли.
Единственное оправдание покупки ноутбука для инженера — это командировки, разъездные работы на обмерах и монтажах. Если вы все-таки решились помучить себя ноутбуком, то давайте выбирать.
Рекомендации
В целом, по конфигурации рекомендации те же самые, как и для десктопа: нужен мощный процессор, не нужна никакая видеокарта, нужно 16Гб памяти и быстрый SSD. Но есть и особенности.
Если вам позарез нужна мобильность, если вы будете таскать за собой эту железку каждый день, то главный фактор выбора ноутбука — это его вес . Даже если вы ездите на работу на машине — на этаж вы не заедете. Значит вам нужен не ноутбук, а ультрабук. Вес больше полтора килограмма — уже беда. Пробуйте потаскать с собой пару кирпичей несколько дней. Если «все норм», то не слушайте меня.
Если собираетесь «работать» на диване — обратите внимание на выворачивающийся шарнир монитора (типа Lenovo Yoga) и сенсорный экран. Вы получите возможность развернуть экран на 180 градусов в одну плоскость с клавиатурой и в таком виде упереть корпус в пузо.
Если вы все-таки будете сидеть за столом, но надо иногда переезжать — купите моноблок или большой монитор + неттоп (это просто компьютер в компактном корпусе), который можно прикрутить прямо к монитору сзади. Вы сэкономите на ненужной батарейке и получите нормальный монитор. Современная мощная система без видеокарты может быть очень компактной. Перевезти ее два раза в год на дачу и обратно не составит никаких проблем. Только не попадитесь опять на порезанный ноутбучный процессор — они используются и в моноблоках и в компактных PC.
Не вижу никаких применений «игровым» ноутбукам 5-7кг веса. Да, туда запихали 2 диска и видеокарту. Но там все равно нет нормального монитора и клавиатуры — придется докупить. А мобильным это устройство уже назвать нельзя. Так почему не купить моноблок за те же деньги?
Ну а уже после всего этого пытайтесь выбрать ноутбук с хоть каким-то, не полностью кастрированным, процессором. Выбирать придется между евнухами, но все-же у некоторых из них хоть что-то сохранилось. Если некогда смотреть тесты — обратите внимание на тепловыделение (TDP): чем больше — тем производительней процессор. Главное не сравнивать так разные поколения процессоров — новые сильно холоднее старых, так что способ не универсальный. Лучше почитать статьи, посмотреть тесты производительности. Постарайтесь найти тесты производительности в одноядерном режиме (single core performance) — они хоть как-то соответствуют нашим потребностям.
На видеокарте экономим — дискретная будет только жечь вам ноги.
Памяти, как и для десктопа надо 16Гб. Больше в ноуты обычно не ставят — она ведь тоже кушает батарейку.
Дисплей лучше выбирать от обратного — чем меньше разрешение — тем лучше. Пиксели на крошечном экране все равно не видны, а проблемы масштабирования программ остаются. Но даже на обычном FullHD (1900×1080) все равно придется ставить масштаб 150% и могут вылезти проблемы. И поле чертежа останется крошечным. Никуда не деться — ноутбук не для CAD по определению. Смотрите на модели хотя бы от 16 дюймов диагонали. Вот, например, HUAWEI MateBook D 16 AMD
Источник https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=146681
Источник https://hyperpc.ru/for-buyers/faq-and-articles/articles/workstations/pc-for-autocad
Источник https://avcprg.blogspot.com/2020/11/autocad.html